Mit Interesse verfolge ich seit langem Ihren hervorragend aufgemachten und
betreuten Netzplatz mit
der (Weiter-)Entwicklung des auch von mir seit einiger Zeit mit bestem Erfolg
aus verschiedenen Patronen (.22" Hornet, .222" Rem, 5,6x50R Magnum, 7 x57R, .308" Win,
.30"-06, 9,3x62) eingesetzten KJG Geschosses! Dabei liefern mir u. A. auch
die Jagderlebnis (Abschuß-)berichte Ihrer offensichtlich zufriedenen Kunden und
von Ihnen selbst manch' nützliche Erkenntnis, denn man kann ja auch aus den
Fehlern Anderer lernen, muß nicht jede Erfahrung empirisch selber machen und
bezahlen!
Dabei würde ich
besonders gern erfahren, ob Sie aus diesen vielfältigen - auch den eigenen -
Jagdberichten eine Art von Abschußstatistik für Ihre Geschosse führen. Denn
zu diesen zunächst subjektiven Erkenntnissen gehört ja auch die Objektivierung
von Tatsachen in Form einer Auswertung, die ja den entscheidenden Schritt zu
einer ggfs. erforderlichen Weiterentwicklung des Vorhandenen - das Bessere ist
der Feind des Guten - gehört.
Erlauben Sie mir, in
diesem Zusammenhang „Jagd - Statistik“ eine Anekdote zu berichten:
Mir selber hat der
Jockel mal bei einer passenden Gelegenheit - und in seiner Zeit in Berlin hat
er wohl den Schöpfer der Patrone noch persönlich kennen gelernt - Folgendes
berichtet:
Vor dem I. Weltkrieg hat
der Berliner (Hof-)büchsenmachermeister Otto Bock, dem die 9,3x62 bzw. deren
parallel entwickelte 9,3x74 R zugeschrieben werden, eine auf einem zivilen 98er
- System aufgebaute Repetierbüchse in dem von ihm neu geschaffenen Kaliber
9,3x62 mit 72 - cm - Lauf einem - ich sage mal „preußischen“ Adeligen, der als „Kolonialoffizier“ im ehemaligen
„Deutsch - Südwest - Afrika“ (heute wohl im
Wesentlichen Namibia) diente, samt 1000 ! (in Worten eintausend) von Hand
geladene Patronen übergeben, von dem Bock wohl wußte, dass dieser Offizier ein
passionierter Jäger war, und bat seinen Kunden, „Nehmen Sie das Zeug mal mit
nach Afrika und probieren Sie die Patrone aus! Ich wäre an Prüf- und
Jagdberichten hoch interessiert!“
Bedenkt man, dass zu
dieser Zeit ein heftiger Konkurrenzkampf zwischen dem Britischen Königreich und
dem Deutschen Kaiserreich um Kolonien - und damit auch um territorialen,
technischen (und natürlich auch) militärischen Vorsprung - herrschte, so hatten
die Deutschen Kolonialoffiziere „mehr Bumms“ als die ihnen gemeinhin verfügbare
8x57 IS für die Jagd auf die afrikanischen Wildarten gefordert. Dem wollte Bock
entsprechen.
Mehr als ein Jahr hörte
und sah Otto Bock nichts von seinem Kunden, denn Funktelephone, Email u.Ä.m.
kannte man noch nicht. Mehr oder weniger zufällig traf Otto Bock seinen Kunden
dann wieder in Berlin, und er fragte nach dessen Eindrücken zu der neuen Patrone
und deren Wirkung auf das dortige sehr viel stärkere Schalenwild als das
heimische.
Der Kolonialoffizier
entgegnete: „Mein lieber Bock, ich habe jetzt im vergangenen Jahr dort fast 1000
Stück Wild erlegt. Es scheint zu funktionieren, aber was Genaues kann ich Ihnen
noch nicht sagen!“
Mit freundlichen Grüßen und
Waidmannsheil Ihr Wolfgang Louen, Sonntag, 21. November 2010 11:09
danke für ihren schönen Bericht. Wissen Sie noch mehr über
Otto Bock zu bereichten? Mir wäre daran sehr wohl gelegen!
Statistik wird immer dann angewendet wenn zwischen vermuteten
Ursache und beobachteten Erscheinungen, ggf. auch Wirkungen, kein tatsächlicher
Zusammenhang festgestellt, beschrieben und nachgeprüft werden kann. Beim Schuß
auf Wild sind die Zusammenhänge aber hinreichend, wenn auch nicht vollständig,
bekannt und können nachgeprüft werden. Daher erübrigt sich mit viel Aufwand eine
Statistik aufzustellen und auszuwerten.
Mehr „Bumms“ benötigen wir in Afrika übrigens gar nicht,
solange wir die Dickhäuter mal außen vor lassen! Mit meinen Geschosse langt „die
beste Patrone“ auch in Afrika vollkommen
hin.
LM: Nein! N200 berennt deutlich lebhafter als R901 vor 2007. Das an
sich gute R901 vor 2007 ist für die Lutz Mller 9,3x62 KJG Munition Munition leider zu
langsam. Seit 2007 ist es deutlich schneller geworden und kommt wieder in Frage.
R 901 ist offensichtlich einfacher zu bekommen!
Entsprechendes für
Vihtavuori traue ich mich gar nicht zu fragen. Das mögen Sie ja nicht
besonders. Falls Sie da wider Erwarten trotzdem eine Kemira-Lösung haben, nehme
ich die gerne. Der
Feuerball würde mich nicht stören
Liebe Grüße, Jan Großterlinden, Dienstag, 5. Juni 2007 13:54
In allen Fällen, in denen Norm 200 empfohlen wird kann statt
dessen immer Vectan Tubal 2000 geladen werden, daß
leichter zu beschaffen ist. Es ist auch hoch nitirert, flammt nicht und bringt
gut Leistung, wenn genügend TreibMunitionspulver in die Patronenhülse paßt. Es ist
nämlich nicht so dicht wie N200. Der Vorteil ist, die Hülsen können nicht
überladen werden, zumindest .308" Win, 8 x 57 IS, 9,3 x 62 oder .375" H+H mit
den neuen spitzen KJG Geschosse.
Für höchste Leitungen ist N200 geeigneter, weil mehr Pulvermasse in die Hülsen
paßt. Ansonsten ist Vectan Tubal 2000 ebenbürtig. Damit
wird immer eine PreßMunition zu erreichen sein, so daß selbst bei Magazinen ohne
Schulteranlage, die Rückstoß
die Geschosse nicht in die Hülse drücken kann. Insofern bietet die Tu 2000
Fülligkeit auch Vorteile. Norma-Hülsen sind übrigens immer vergleichsweise
geräumig, so das die gut zu Tu2000 passe, das den Raum ja will.
Lutz Möller, 5. Juni 2007,
Guten Tag Hr. Lutz Moeller !
Ich kann Vectan Tu 2000 Pulver für
9,3x62 nur
schwer besorgen! Laut meiner Pulvertabelle würde Accurate 2015 gleich bzw. R 902
das ich auf Lager hätte, lt. Tabelle fast in gleicher Höhe liegen.
Ich habe alle Rottweil Pulver im Hause. Wenn ich
nur mit Rottweil arbeiten könnte, ist das auch leichter zu besorgen. Das wäre
auch aus Kostengründen gut für mich.
LM: Leider bietet Rottweil kein dem Norma 200
vergleichbares Kanisterpulver an. Bekommen Sie in Österreich Norm RP 1 NT Pulver
?
Auf Ihre Antwort wartend Grüsse ich Sie einstweilen aus Österreich recht
herzlich
Franz Huber, Dienstag, 21. August 2007 15:38
Welche Ladedaten sind die besten mit
entsprechender Auswahl von Pulver, Hülse und Zündhütchen auf max. 200 m?
Es würde mich freuen, wenn Sie mir wieder eine kompetente Antwort mailen könnten
Mit freundlichen Grüßen, Jakob Reith, Samstag, 12. April 2008 12:16
früher waren die Bofors-Pulver,
aus denen Norma 200 und Rottweil 901 abgefüllt wurden verschiedne. Heute sind
die gleich, nämlich RP1-NT. Für das Norma 200 ändert das wenig, für das Rottweil
R901 schon. Da ist nämlich schneller geworden. Rottweil kann also kaum noch die
alte langsam R901 Ausführung aussuchen. Wenn die das RP1 NT nicht mit
langsamerem Pulver mischen, nicht mischen, ist es schneller als früher. Insofern
stimmen alle Daten im Rottweil Wiederladehandbuch nicht mehr. Es wäre an der
Zeit die Daten anzupassen.
Die Lebhaftigkeit Ihre Rottweil R901 ist also ein Frage der
Zeit, in der es abgefüllt wurde. Alte Dosen enthalten langsameres Pulver als
heutige. Unter der Vorraussetzung können Sie 4,2 g oder mehr in Normahülsen laden. Das 901
können Sie inder 9,3x62 mit dem 9,3 mm Lutz Möller KJG Geschoß nicht überladen. Allgemein nehmen Sie für Magnumpatronen &;
langsame Pulver &; Mengen über 4g Magnumzündhütchen wie CCI 250, RWS 5333 oder
Federal 215. Für kleiner Hülsen &; schnelle Pulver &; Mengen unter 4 g nehmen Sie
gewöhnliche große Büchsenzündhütchen wie CCI 200 oder RWS 5341. Bei den
lebhaften Pulvern, di her erforderlich
sind, genügen gewöhnliche Büchsenzündhütchen auch über 4 g Munitionsmasse.
Hoffe in Afrika hat alles geklappt? Habe eine Frage an Dich
wegs Bofors RP1 Pulver. Kann ich dieses Pulver in der 9,3x62 Lutz Möller KJG
Munition
verwenden? Denke es musste ähnlich Norma 200 sein, oder täusche ich mich da?
Freue mich auf Deine Antwort!
Grüsse und WH
Albert, Sonntag, 1. Juni 2008 08:57
sollten Sie Alliant RE-7 kriegen: Das kommt auch von
Bofors und ist das Pendant zu N
200.... zur Not geht auch IMR 4198 (NICHT: H 4198 !!) Das ist aber deutlich
schneller als N 200 und RE-7.
WMH "MALEPARTUS"
Samstag, 12. April 2008 21:52
ich habe Ihre 9,3 mm Lutz Möller KJG für meine
9,3x62 erhalten. Leider konnte ich kein
Norma 200 bekommen. ich habe deshalb
eine Dose Norma 201 mitgenommen. Haben Sie für das Norma 201 auch eine
Ladeempfehlung?
Mit freundlichen Grüßen, Rolf Wendemuth, Dienstag, 25.
September 2007 17:32
ja. So viel wie reingeht und noch ein bißchen mehr. Nur
halskalibrierte Hülsen fassen mehr!
10 Schuß 9,3 x 62 mit Spitze
Moin Herr Möller,
heute feuerte ich auf Ihre Spezialzielscheibe 10 Schuß
in einer Rehe kurz hintereinander ab. Ich war zwar nicht so ganz
zufrieden, aber so schlecht ist es auch wieder nicht. Ich glaube, daß ich die Waffe
(Sauer Forest 50 cm Lauf) teilweise zu fest gehalten habe. 4,1 g R 901 mit CCI
BR-2 Zündhütchen.
4,1 g R091 in RWS 9,3x62 Hülsen nur geschüttet, ungerüttelt
Alle 10 Schuß mit v2 gemessen. Das klappt prima.
1.) 976 m/s
2.) 980 m/s
3.) 980 m/s
4.) 983 m/s
5.) 983 m/s
6.) 976 m/s
7.) 983 m/s
8.) 980 m/s
9.) 980 m/s
10) 970 m/s.
Nur 13 m/s Differenz. Ich meine, das ist gut, zumal ich die
Munitionen nur geschüttet habe und ein Normahülse dabei war. Die hatte ich
übersehen.
10 Schuß 9,3x62 Lutz Möller KJG Munition in schneller Folge aus
der kurzläufigen Sauer 202 Forest
Mfg W. Plöger, Mittwoch, 12. September 2007 17:05
Hülsenboden bei PressMunition 4,1g - R901
Die 9,3x62 RWS Hülsen sind schon 3 x mit Lutz Möller KJG abgeschossen
worden, H.-hals wurde 1 x ausgedreht. Zünder sitzen noch fest.
In schneller Folge abgefeuerte 9,3x62 RWS Hülsenböden mit CCI BR-2 Zündern
In schneller Folge abgefeuerte 9,3x62 RWS Hülsenböden mit CCI BR-2 Zündern
MfG Walter, Mittwoch, 12. September 2007 18:01
Moin Walter,
979,4 m/s v2 Ø und 4 m/s Standardabweichung sind
gut, besonders wenn ich daran denke, daß eine Hülse größer war. Ich vermute
sogar zwei größere (Norma)hülsen, nämlich die beiden aus denen du nur schlapp
970 m/s v2 maßest. Die Standardabweichung ist noch zu hoch. Wir
sollten stärkere Zündhütchen nehmen um die Anzündung und Leistung zu steigern.
4,1g R901 waren schon mit den alten schweren Geschossen möglich, ohne die
Zünder zu poppen. Wir haben im Gasdruck
noch 450 bar Luft nach oben Das nächste Mal bringe ich CCI 250, RWS 5333 und
Federal 215 mit. Mit der besseren Anzündung sollten die Geschwindigkeiten auch
enger zusammenrücken. Ein Vorteil des Rottweil R901 ist seine gute Verbreitung.
Man bekommt es leicht - zumindest in Deutschland!
Gruß, Lutz Möller,
Hallo Herr Möller,
ich möchte gerne für einen Bekannten 9,3 X 62 für Afrika
laden. Ich habe N135 (Kemira) oder R901 Pulver. Ich habe die Artikel zu
Lebhaftigkeit u. a. gelesen, deswegen habe ich auch Tubal 2000 bestellt, nur
dauert diese Lieferung mind. 14 Tage.
Mein Bekannter fährt aber schon nächste Woche Freitag. Aus diesem Grund bitte
ich Sie um einen Ladevorschlag.
MfG, Jochen Baumann, Freitag, 15. Juni 2007 19:47
Tag Herr Baumann,
Vihtavuori N135 ist viel zu langsam. Rottweil R901 nicht ganz so. Als
Notlösung stopfen Sie so viel R901 vor das 9,3 mm Lutz Möller KJG spitz,
wie Sie können, ohne daß Geschoß wieder herauszufedern. Das ist nicht wirklich
gut, aber geht zu Not. Wenn er die schwarze Waffe dann noch schön in di Sonne
hält, daß sie heiß wird, gewinnt er noch ein paar m/s v0.
Lutz Möller,
Hallo Herr Möller,
ich hätte gerne 100 Stk 9,3 mm Lutz Möller KJG mit
Plastespitze. Ich werde N130 verwenden, habe
allerdings in der Merkel KR1 einen
57 cm Lauf. Soll ich trotzdem die von Ihnen empfohlene Menge N130 nehmen oder
eher weniger? Ein anderes Pulver kommt leider nicht in Frage. Mit den Nachteilen
muß ich leben. Bitte teilen Sie mir Ihre Bankdaten mit, den Preis und ggf. den
auf 57 cm LL geänderten Ladevorschlag. Ich würde mich sehr freuen, wenn sie mir
zudem Ihre Einschätzung über die Leistung der Patrone unter der Bedingung N130
mit 57 LL mitteilen könnten, falls diese erheblich von Ihren Angaben bezogen auf
60 cm LL abweicht.
Mit freundlichen Grüßen, Jan Großterlinden, Samstag, 15. September 2007 11:59
Tag Herr Großterlinden,
das
Vihtavuori N130 ist an sich etwas
langsam für die 9,3x62 Munition mit dem
9,3 mm Lutz Möller KJG Geshcoß. Das für diese Zusammenstellung faule
Pulver baut nur geringen Gasdruck auf.
Daher bleiben die Leistung hinter einem schnelleren Pulver zurück, besonders im
Winter, wenn es kalt ist. Allerdings besteht die Möglichkeit mit einem stärkeren
Zündhütchen durch kräftiger Anzündung
den Mangel zumindest teilweise auszugleichen. Also versuchen Sie mal
Magnumzündhütchen. Über gemessene Daten mit verschiedenen Zündhütchen würde ich
mich freuen.
Der 57 cm Lauf langt für die
9,3x62 Munition. Einen nennenswerten Unterschied werden Sie kaum bemerken.
Der Grund ist das
Öffnungsverhältnis.
Waidmannsheil, Lutz Möller,
Hallo Herr Möller,
Sauwetter hier im Norden. Da macht kein Ansitz Freude.
Ich nutze die Zeit auf Pulver und besseres Wetter zu warten ein wenig die
Laderei mit den gelieferten Lutz Möller KJG -S vorzubereiten.
Mit meiner Patronenlagerlehre, Marke Eigenbau, habe ich die Patronenlänge, bis
Anlage des ersten Führbandes am Laufprofil, vermessen. Mir den alten Lutz Möller
KJG ergab
sich dabei genau die empfohlene Patronenlänge. Mit dem neuen Lutz Möller KJG -S, das einen
etwas geringeren Führbanddurchmesser hat, ergibt sich bei meiner Waffe das
folgende Meßbild:
9,3x62 Lutz Möller KJG Munition 85,4 mm lang
Die längste Patrone wäre in der Voere ohne
rotationslosen Geschoßweg
demnach 85,4 mm lang; bei nur 0,02 mm größerem Führbanddurchmesser bereits ~
83,5 mm.
Setze ich das Geschoß etwa 8,5 mm tief, dann liegt der
Hülsenmund, bei vorliegender Hülsenlänge von 61,7 mm der Meßhülse, genau unter
dem 2. Führband. Die Patronelänge liegt je nach Hülsenlänge bei ~ 83,2-83,5
mm.
9,3x62 Lutz Möller KJG Munition 83 mm lang
Ich denke, das ist genau das, was man erreichen will, wenn
ggf. zusätzlich eine leichte Krempe unter dem
Führband gesetzt werden soll. Etwa 2 mm rotationsloser Geschoßweg erscheinen bei
der Patrone üblich, besonders, wenn ich die sehr geringe Toleranz betrachte.
In Ihren Ladedaten geben Sie 77,67 mm Patronelänge an. Dieser Wert kann nicht
stimmen, oder? Weder mit, noch ohne
Plastikspitze!
9,3x62 Lutz Möller KJG Munition 8,5 mm tief gesetzt
So sehen die Bilder Ihrer geladenen 9,3x62 auch nicht aus.
Wie sagen sie so richtig „Das bessere ist der Feind
des Guten.“ Daher weise ich Sie auf den
offensichtlichen Fehler hin.
Gruß, V. Timmer
9,3x62 Lutz Möller KJG Munition 85,5 mm lang
Tag Herr Timmer,
solche Leser wünsche ich mir. Sie haben ja vollkommen recht.
Die richtige Länge bei Nennhülse und eben hervorlugendem 2. Führband sind 83,5
mm.
Waidmannsheil, Lutz Möller,
Hallo Herr Möller,
habe soeben das richtige Futter für für meine Forest 9,3 x 62 gefunden. Hülse
RWS Zünder CCI BR-2 LR (Bench Rest) Pulver R 901 63,0 grs. = 4,08 gr.
Hülsenlänge 61,8 mm OAL 83,5 mm Geschoß: Lutz Möller KJG m. Spitze 10.0 gr. Alles ohne
Gewähr!
4,08 g R901 ergeben eine PreßMunition. Die Hülsen m. Pulver
mußte ich mehrmals auf meine Arbeitsplatte klopfen damit das Pulver faßt (zu
2/3) aus dem Hülsenhals verschwand. Das Geschoß ließ sich ohne Schwierigkeiten setzen.
Bis zu 3/10 unterhalb des zweiten Führbandes.
Heute Mittag auf den Schießstand, mit weißem Schußpflaster die 9 auf 6 Uhr
abgeklebt (Haltepunkt für 5 cm Hochschuß = 10).
Jetzt erste Schuß, das Alte 12 g = 10 auf 5 Uhr, also paßte.
Zweite Schuß Neues 10 g m. Spitze = angerissene 10 auf 12 Uhr, war zu erwarten.
S+B Zenit FD 7 - 2 Klick runter. Dritte Schuß 10 auf 4 Uhr.
Meine letzten 3 Schuß liegen in der innen Zehn, mußt schon
genau schauen.
3er Schußgruppe 11 mm, ich denke die laufen ohne Ausreißer.
Gruß W. Plöger, Dienstag, 11. September 2007 13:50
Tag Herr Plöger,
viel übersichtlicher wäre für verschiedne Einstellungen
verschiedene Zielscheiben zu nehmen.
Ansonsten sehr schönes Trefferbild. Die Geschwindigkeit würde mich noch angehen.
Lutz Möller,
Hallo Lutz,
heute kann ich dir meinen ersten Erfolg mit dem 9,3 mm
Lutz Möller KJG
spitz aus der 9,3x62 melden. Ein Fuchs querte in gemessenen 148 m Entfernung
zügig von mir weg einen Waldweg. Auf einen kurzen Pfiff verharrte er zu seinem
Nachteil, wie man im angehängten Bild gut erkennen kann.
9,3x62 Lutz Möller KJG 148 m Fuchs
Das 9,3 mm Lutz Möller KJG Geschoß traf ihn sehr spitz
von hinten links unter die Wirbelsäule. Der Balg ist nicht zu verwerten, da der
erhebliche Druck ihn bei diesem
Einfallswinkeln aufplatzen ließ. Klar, betrug die
Fluchtstrecke bei diesem
Treffer keinen Meter. Die Wirkung des Geschosses ist enorm, schon bei der
kleinen Patrone. Wie wird das erst bei der 9,3x70 DWM
werden?
LM: Besser!
Für die Große bin ich noch nicht sicher, welches Pulver und
wieviel davon ich laden werde, da beim Versuch mit N150, bei Quick Load
gerechneten 110% Ladedichte, das Pulver noch deutlich hörbar in der Patrone
rasselt.
LM: Bitte kein
Vihtavuori!
R 903 hat die gleiche Pulverdichte, sollte also ähnlich viel
Platz in der Hülse haben und R 902 hat bei knapp über 100% schon den 10%
Sicherheitsabstand zum Maximaldruck überschritten und es ist noch wirklich viel
Platz drinnen (ich bevorzuge leichte PreßMunitionen).
LM: Wieso Sicherheitsabstand? Wozu?
Wäre nett, dazu mal deine Meinung zu hören, da ich sonst
niemanden kenne und auf deiner Seite auch noch
niemand was zur 9,3x70 DWM Patrone
beigetragen hat.
LM: D., bitte lies
Höchstgasdruck zu
ermitteln.
Waihei, D. Sonntag, 16. September 2007 23:46 (bitte wie immer ohne Namen)
Moin Lutz,
ich hatte keine Ruhe, mußte die neue Munition mit 4,244g = 65,5grs R901 mit 9,3 mm
Lutz Möller KJG 10 g in der 9,3x62 Forest (50 cm
Lauf) mal selber laden und v3 messen. Um die 4,24g in die in die RWS
Hülse zu bekommen, habe ich das Pulver durch ein 30 cm langes
Zündhütchenzuführrohr geschüttet, (anstatt Trichter mit langem Fallrohr) 4,28g
hätte auch noch gepaßt. Das Pulver wurde nicht gewogen.
Um den Lauf einzuräuchern habe ich vorab TUG 19g 678m/s (war
nicht auf der gr. Scheibe), Norma Oryx 15g 789 m/s und Norma Vulkan 15g 795 m/s
(12cm tief , 4 cm rechts. Schußbild 12mm , ) und 9,3 mm
Lutz Möller KJG 12g mit 918 m/s genau Fleck durchlaufen lassen.
Dann die Lutz Möller KJG mit schwarzer
Kappe 10g
-
4,15g 970 m/s 35 mm hoch 10 mm rechts.
-
4,24g 992 m/s 40 mm hoch 30 mm rechts,
-
4,24g 983 m/s 37 mm hoch 10 mm rechts
-
4,24g 976 m/s 40 mm hoch 10 mm rechts
-
nochmals mit 4,15g 973 m/s 45 mm hoch 10 mm rechts
-
ENDE!!
Schluß: 1-3-4-5 liegen genau auf einer senkrechten Linie, 10
mm rechts (habe schon einen Klick verstellt). Die 4 Schuß weichen in der Höhen
20 mm voneinander ab. Wieso der 2. Schuß mit 20 mm rechts dahin kam, weiß ich
sowieso nicht.
Über 1000 m/sek. konnte ich nicht kommen. Ich vermute, die
neue Charge R901 ist langsamer, die Patronen 1 und 5 = 4,15g
sind noch aus der alten Charge (Messung identische V 3 , wie mit 4,24g). Was
meinst Du?
LM: Ja Walter, die Pulver weichen je nach Herstellung
voneinander ab.
Auch meine Erfahrung: Mag-Zünder bringen bei dieser Munition in
Geschwindigkeit nichts!
Mit freundlichen Grüßen, Walter, Mittwoch, 10. Oktober 2007
13:47
Seit Tagen reißt über Norddeutschland der Himmel nicht auf:
Der Mond scheint voll, aber nur auf die Wolken. Man sieht nichts. Philipp und
sein Freund aber dachten, Jagd ist Leidenschaft, also müssen wir das aushalten.
Um 22:00 saß P. auf dem Hochsitz. Um 22:10 kam ein Basse aus dem Holz auf die
Wiese. Fünf Minuten Ruhe nahm sich P. ihn als einzelnen Keiler anzusprechen.
Dann flog auf 90 m das 9,3 mm Lutz Möller KJG Geschoß dem Urian breit auf
den Kasten hinters Blatt. Auf den Schuß hin ging der Schwarze wieder dahin ab,
daher er gekommen war, nämlich ins Holz. P. blieb knapp eine Stunde sitzen und haderte,
ob er denn nun alle richtig gemacht haben und sinnierte, wie zäh Sauen manchmal
seien. Um 23:00 ging zum vermuteten Anschuß, den er nicht fand. Dann suchte die
vermuteten Fluchtfährte. Nach 30 m fand er Schweiß. Nach 80 m lag der Zottige dann. Hier
mit Freund beim Schlachter. Freude!
Philipps Lebenskeiler, wie er meint, ist für Schleswig-Holstein schon recht
kräftig
Nach dem fernmündlichen Gespräch am 25.Oktober 2007
aufgezeichnet von Lutz Möller,
Keiler mit Lutz Möller KJG erlegt!
Hallo Lutz!
Ich verwende dein Lutz Möller KJG bereits in all meinen Kalibern. Im Großen und Ganzen bin
ich damit sehr zufrieden, bis auf ein paar Ausnahmen, welche aber mit den
herkömmlichen Bleigeschossen ebenso geendet hätten.
Nun zum Keiler:
Ich war auf einer Riegeljagd in Ungarn und im letzten Trieb ist mir dieser
Keiler flüchtig mit einem Terrier im Schlepptau gekommen. Da kurz zuvor am
Nachbarstand ein Schuss brach, und der Hund so knapp am Keiler drauf war, meinte
ich es mit einem kranken Stück zu tun zu haben. Sobald ich freies Schussfeld
hatte, bin ich mit gefahren und habe abgezogen (leicht schräg, ~ 30m). Der
Keiler rollierte und verendete am Platz. Es stellte sich heraus, dass das
Projektil (9,3x62 Lutz Möller KJG neu) den unteren Träger komplett zerstört hatte und in der
re. Schulter in der Muskulatur steckte.
Warum ich Dir darüber berichte ist, weil ich mir einen Ausschuss erwartete, oder
ist der Träger eines Keilers doch genug Widerstand ?
Anbei Bilder!
WMH, MW, Freitag, 18. Januar 2008 19:23
Sauer 90 von .30"-06 auf 9,3x62 + Rückstoßbremse
Hallo Herr Möller,
mein Name ist Matthias Steffen und ich komme aus Brieselang (in der Nähe von
Berlin). Ich möchte gerne meine
Sauer 90 von der
.30-06 Patrone auf die
9,3x62 umrüsten lassen. Die Waffe ist eine Exportvariante für den
Amerikanischen Markt gewesen, sprich keine Kimme und Korn. Jetzt suche ich
jemanden der die Umwandlung durchführen und auch die
9,3 mm hdp Mündungsbremse
montieren kann. Ich habe schon auf der WEB Seite von Lothar Walther geschaut, da
gib es ja die Möglichkeit sich Läufe anfertigen zu lassen. Könnten Sie so eine
Aktion durchführen, bzw. könnten Sie mir einen fähigen Ansprechpartner nennen.
Für eine Antwort wäre ich Ihnen sehr Dankbar.
Mit freundlichen Grüßen Matthias Steffen, Dienstag, 8. April 2008 19:44
Tag Herr Steffen,
ich führe keine Büchsenmacherarbeiten aus. Die Sauer 90 mit
eingeschraubtem Lauf läßt solche Umrüstung leicht zu, denn beide Patrone haben
12 mm Ø Stoßboden und sind auch fast
gleich lang. Der Umrüstung steht also wenig im Wege.
Büchsenmacher Michael Claus wird das gern für Sie erledigen.
Philipp R. berichtete eben aus
Deutsch Südwestafrika von 8 Jagdtagen
mit einem Freund. Beide legten mit der 9,3x62 Lutz Möller KJG Munition
15 Stück Schalenwild, Oryx, Springbock und Warzenschweine, dazu 6 Schakale auf
die Decek bzw. Schwarte. Ein Leopard entkam unbeschossen. Bis auf einen Schakal,
der zwei Lutz Mller KJG Geschosse benötigte,
fielen alle anderen Tier mit jeweils nur einem
Lutz Möller KJG . Die zweite Waffe, eine
9,3x64 mit überlagerter RWS Munition erwies sich als unrauchbar. Die
Trefferleistung langte hinten und vorn nicht, so daß bei Freund nur Philipps
Waffe nutzten. Der Grund für die Störung anderen andern Waffe ist unbekannt.
Waidmannsheil, Lutz Möller,
Lutz Möller KJG -spitz / 9,3x62
Waidmannsheil, sehr geehrter Herr Möller,
ich jage seit 2 Jahren mit ihrem Lutz Möller KJG
in 9,3x62 aus einem
98er Stutzen mit
52 cm Lauf mit vollster Zufriedenheit. In
dieser Zeit erlegte ich rund 50 Stück Schalenwild, Schwarzwild, Rotwild, Damwild
und in der Hauptsache Rehwild. Davon lag lediglich ein Damspießer nicht
im Feuer, der brauchte noch 60m bis er mit Kammertreffer verendete.
Meine bevorzugte
Zielwahl ist kurz hinterm Blatt
und hoch (also Lunge und Wirbelsäule).
LM: Allerbest. Genau so ist das richtig. Siehe:
Bester
Hochkammerschuß |
Schlechter Rückenschuß |
vom Dienstag, den 13. Mai 2008
Den Damspießer traf ich nur mit reinem
Lungenschuß - deshalb die
Todflucht.
LM: Nein. Das muß nicht so sein. Siehe
Fluchtstrecke!
Vor ihrem Lutz Möller KJG jagte ich mit Geco TMR und
auch mit TUG. Ich kann nur bestätigen,
was auf ihren Seiten geschrieben wird entspricht voll und ganz der
Wahrheit. Die
Wildpretentwertung ist sehr, sehr gering.
Blutergüsse die mit TMR und TUG so
gut wie die Regel waren, gehören der Vergangenheit an. Der
Rückstoß der Waffe beim
Schuß sehr viel geringer, macht richtig Spaß.
Herr Möller.für ihre
Afrikareise auf Büffel 2008
wünsche ich ihnen alles Gute, Waidmannsheil und kommen Sie gesund wieder. Zeigen
Sie es den Zweiflern!
LM: Herzlichen Dank. Ich will das Kind schon
schaukeln!
Hochachtungsvoll und Waidmannsheil, Eberhard Menz , Mittwoch, 14. Mai 2008 17:46
Maibock
Anbei ein Bildchen meines Lutz Möller KJG -Neu-Mai-Bock vom 1.
Mai 20008, 6:28 Uhr, 2 Rippen auf Ausschußseite kaputt, sonst nichts. Fluchtstrecke eine Wildlänge.
Waffe Sako MA05 (jedoch in der 75er-Ausführung wg. der
Glanzbrünierung) in 9,3 x 62 mit
52 cm Lauflänge - ist noch ganz neu gewesen und
sieht doch wirklich gut aus, oder?
Nochmals Danke und Waidmannsheil aus dem fernen
Dortmund
Olaf Hempel, Donnerstag, 5. Juni 2008 11:53
Tag Herr Hempel,
wie die Waffe aussieht fällt doch weniger ins
Gewicht, als deren Führer und wie der damit umgeht. Dazu sage ich: Das sieht gut
aus!
Waidmannsheil, Lutz Möller,
Hallo Herr Möller,
nochmals vielen Dank für das sehr nette und ebenso erhellende Ferngespräch!
Wie versprochen send ich Ihnen im Anhang die
Steckscheiben der Schießstandsbesuche vom 28. Juli bzw. 1. Juli 2008.
4 Schuß 9,3x62 Lutz Möller KJG aus
R93 auf 100 m im
Reihenfeuer
Die Genauigkeit der
Lutz Möller KJG 's steht außer Frage. Sollten
demnächst (davon gehe ich aus) Sauen oder Rehe fallen, werde ich Sie mit
entsprechendem Bildmaterial versorgen.
Waidmannsheil, Lothar Leifer, Mittwoch, 2. Juli 2008 17:11
Horrido Lutz !
Nun hat es auch mal mit der kurzen
Drückjagdwaffe in 9,3x62 Lutz Möller KJG geklappt! Es handelt
sich um eine Blaser R 93 mit einem auf
nur 42 cm gekürztem Lauf mit Rückstoßbremse
von Andreas Jakele.
Rückstoßbremse
von Andreas Jakele.
Ich wollte heute morgen eigentlich zeitig raus um auf Sauen anzusitzen, habe den
Wecker leider nicht gehört so daß es dazu schon zu spät geworden war. Also ging
ich um 5:15 Uhr ins Revier um auf den Bock zu pirschen. Nach kurzem Fußmarsch
sah ich auf große Entfernung 2 Stück Rehwild am Rande eines Maisfeldes.
Natürlich führte ich heute morgen in der Hektik nur das Nötigste am Mann,
8-faches Glas, Büchse und Zielstock. Das 20-fache Glas und Lasermesser lagen ja
gut zu Haus! Also prüft ich den Wind und pirschte los!
Nach 5 Minuten passierte ich auf 40 m eine Ricke
mit 2 Kitzen, die in einer noch nicht gemähten Wiese ästen, sie bemerkten mich
nicht und ästen ruhig weiter.
LM: Auf 40 m nicht bemerkt? Schleicher!
Nach weiteren 15 min Pirsch hatte ich die Gelegenheit mal einen Blick auf die
beiden Stücke am Maisrand zu werfen. Ich schätze ich war noch 200 - 220 m
entfernt. Ein Schmalreh und ein Bock, wie alt? Was trägt er auf dem Haupt? Nur
eine Stange? Sicher? Nein, nicht sicher ! Also mußte ich noch näher in eine
bessere Lage ran. In tiefste Gangart näherte ich mich bis auf geschätzte 120 -
130 m, nahm nochmals Glas hoch und warten bis das Haupt sich hebe. Ich sah einen
Jährling mit nur eine Stange, nun sicher! Ich beobachtete beide bis der
Bock breit stand, dann nahm ich vorsichtig den Zielstock hoch, strich an, setzte
den Zielstachel hinters Blatt und - Oh nein. So wird das nix! Setze ab und ging
in die Hocke. Ich atme durch und die wiederhole das Gleiche nochmals:
Zielstock hoch, anstreichen, Zielstachel hinters Blatt und raus ist das
Lutz Möller KJG Geschoß in dem Augenblick dem
der Stachel Hochblatt sitzt! Der Bock fiel und lag im Knall ! Ich lud
gewohnheitsmäßig sofort durch und verharrte im angestrichenen Anschlag wohl eine
weitere Minute. Grashalme wackeln. Dann rührte sich nichts mehr. Gut!
Ich wartete im Gras sitzend einige Minuten und machte mich dann auf den Weg zum
Anschuß. Dort lag der Bock verendet wie angesprochen mit einem etwas zu hohen
Hochblattschuß. Es ist kein echter Einstangenbock, vermutlich Stangenbruch im
Bast. Bilder anbei !
Einschuß
Ausschuß vom zu hohen „Hochblattschuß”
LM: Wo bitte ist bei dir beim Reh das Blatt? Über
dem Vorder- oder dem Hinterlauf?
9,3 mm Stummel
Mit Waidmannsheil einen schönen Sonntag wünschend ! Marc Th.,
Sonntag, 13. Juli 2008 08:10
Danke Marc,
für die schöne Geschichte. Aber ich verstehe nicht warum du
Spannung mit dem Verlust von Grammatik beantwortest. Ich veröffentliche nur
Beiträge in vollständigem Deutsch. Es ist mir etwas mühselig das aus dem
Angelieferten herzustellen. Das kannst du doch auch.
Gruß Lutz,
Gerne Lutz!
Gut, das Blatt beim Reh ist natürlich vorne, warum fragst Du? Der Treffer saß
hinterm Blatt nur arg hoch, aber weit weg von hinten!
Gruß und zauberhaften Tag! Marc, Montag, 14. Juli 2008 11:57
Marc,
die schriebest in Bock mit 9,3x62 Lutz Möller KJG
„Ich atme durch und
die wiederhole das Gleiche nochmals: Zielstock hoch, anstreichen,
Zielstachel hinters Blatt und raus ist das
Lutz Möller KJG Geschoß in dem Augenblick dem
der Stachel Hochblatt sitzt! Der Bock fiel und lag im Knall!”
Weil dein Treffer aber meilenweit hinter dem
Blatt ankam, frage ich mich, warum du „Hochblatt”
schreibest. Von Blattschuß, nämlich durch die Schulterblätter, kann
da keine Rede sein. Die Blätter sind nicht mal ansatzweise berührt, geschweige
denn durchschossen. Ich vermute, du hast durch das Rückrat geschossen. auf ein
Volltreffer (Volles Fleisch) deute auch der ungewöhnlich große Ausschuß hin.
Wie das der Bock denn von innen aus?
Gruß Lutz,
Hallo!
Meilenweit ? Lutz ich bitte Dich! Mag sein das die Bilder täuschen, aber
bestenfalls 3 Finger breit hinter den Blättern. Nun gut ich meinte hoch
hinterm Blatt.
LM: Dann solltest du da auch so schreiben.
Die Blattschaufeln sind beide unberührt, das
Rückgrat hat einen Kratzer, das war von innen zu sehen, sonst alles bestens !
LM: Der Rückratkratzer verursachte die
unmittelbare Nervenwirkung!
Deshalb liebe ich ja hohe Lungenschüsse!
Gruß und schönen Tag! Marc, Montag, 14. Juli 2008 13:39
Hallo Lutz
im Winter habe ich mir, nach langer Überlegung, deine Geschosse für meine 9,3x62
geladen und hatte leider nur R903 zur Verfügung, aber dieses Minus an
Geschwindigkeit dachte ich eingehen zu können da ich nicht auf größere
Entfernungen jagen kann. In der Zwischenzeit habe ich ein paar Füchse und Böcke
erlegt und war mit der Präzision sehr zufrieden bis ich letzte Woche in
Überläufer von 58 kg gestreckt habe. Nicht nur das ich keinen Ausschuß hatte,
ich fand die Kugel auch noch unbeschädigt unter der Schwarte meines Keilers! Der
Treffer war 9 vorne und auf beiden seiten die Rippen zerstört aber das Geschoß
hat nicht mal ne delle. Ich hatte 4,16 Gramm R903 geladen und die Zielentfernung
war 60 m. Wenn du mir da helfen könntest würde ich mich freuen.
LM: Halte dich an die Empfehlung(en)!
Mit freundlichen Grüßen, Sven Pagels, Mittwoch, 16. Juli 2008 09:23
Hallo Lutz,
ich komme gerade vom Schießplatz und habe dort die „Elchbüchse“ (R93
in 9,3x62) mit Rotpunktvisier geprüft. Mit dem Ergebnis
bin ich zufrieden.
Du siehst Einschläge von zwei
9,3 mm Lutz Möller KJG Neu und einem
9,3 mm Lutz Möller KJG Zerstörer auf 100 m. Wie
du sehen kannst, hat mein Widerlader ganze Arbeit geleistet und ich hebe mir die
Zerstörer für Schweden auf. Jetzt kann auch ein Bär
kommen und sich mit mir anlegen wollen☻! Im
Jämtland kommen die Braunbären am
dichtesten auf der Welt vor. Wir reisen am Sonnabend in Richtung Schweden und
übernachten irgendwo auf der Strecke zwischen Mora und Hammerdal. Dort werden
wir noch mal echtes Lagerfeuer zum Kochen und wärmen erleben. Dies ist in
Schweden unter dem Begriff „Jedermannsrecht“
möglich. Man sollte nur Vorkehrungen zum Schutz vor Bären treffen. Einfache
Signalanlagen werden sie von unserem Zelt schon fernhalten. Ansonsten haben Sie
schlechte Karten ( oder wir).
Wünsche uns Erfolg auf
Elch und Bär. Das nützt ja auch immer deinem
Netzplatz.
Gruß Klaus, Mittwoch, 3. September 2008 16:55
Mein lieber Klaus und Freunde,
Schaft- und Linsenbruch den wackern
Nordlandfahrern! Glück zu wünschen bringt Pech. Mögen die Bären euere Knochen
knacken und die Elche eure Bäuche schlitzen.
Deine Schußleistung sieht einwandfrei aus. Meine
Hochachtung; Hut ab!
Waidmanns Heil, Lutz,
Hallo Herr Möller,
hier sende ich Ihnen einen kurzen Bericht zu
meinen zwei ersten Stücken mit dem Lutz Möller KJG Geschoß.
Patrone 9,3x62 mit 4 g
Norma N200, CCI 200 LR, Partizan Hülsen (bislang bestens, ohne jegliche
Beanstandung!), Länge 83,5 mm, dabei wir hier noch etwas kürzen müssen, da
Beschädigungen an der Spitze vorkamen, Spitze abgebrochen bzw. eingedrückt.
Waffe CZ VZ24 mit 52cm Lauf und Kunststoffschaft.
Glas 2,5-10x56 S&;B Zenith FD7
LM: Vermutlich geht das Magazin nicht glatt und
rund in die Anlauframpe zum Lauf über. Das müssen Sie gewährleisten.
Ich hatte das Glück gleich beim ersten Einsatz
mit dem neuen Geschoß zwei Stücke Rehwild zur Strecke zu bringen. Als erstes
schoß ich das Kitz auf 70 m, das auch im Knall fiel und lag und nur noch kurz
schlegelte.
Die dazu gehörige Ricke sprang ab und verhoffte
etwa 20 m weiter. Sie stand spitz von hinten. Da sie sich leicht drehte um nach
Ihrem Kitz zu sehen, konnte ich sie auch noch erlegen. Der Treffersitz ist
hoffentlich anhand der Bilder zu erkennen. Die Ricke fiel und lag ebenfalls im
Knall, dabei ich das durch das hohe Gras nicht erkennen könnte und es sehr
schnell gehen mußte.
Ich war mir also nicht sicher ob ich sauber
getroffen hatte. Nach kurzer Wartezeit ging ich zum Anschuß und fand beide
Stücke an Ort und Stelle.
9,3x62 Kitzeinschuß
9,3x62 Kitzausschuß
9,3x62 Kitzeinschuß aus
der Decke
9,3x62 Kitzausschuß aus
der Decke
9,3x62 Kitzkammer,
Ausschuß
9,3x62 Kitzkammer,
Einschuß
9,3x62 Ricke, Einschuß
9,3x62 Ricke, Ausschuß
9,3x62 Ricke, Kammer,
Ein- und Ausschuß
Bislang könnte ich immer nur von den guten
Erfahrungen anderer lesen. Inzwischen kann ich jene auch bestätigen. Keine
Flucht, kein nennenswerter Wildbretverlust, keine Blutergüsse! Das
Lutz Möller KJG Geschoß ist Längen besser als
die „alten“ Bleigeschosse. Ich freu mich schon auf den nächsten Vollmond. Bin
gespannt wie die Sauen darauf reagieren.
Besten Dank und schöne Grüße, F. W. , Montag, 3.
November 2008 21:12
Moin Lutz,
hier mein kurzer Bericht zur Bewegungsjagd vom Samstag.
Kurz nach Beginn des Treibens wechselte ein einzelnes Schmaltier hoch flüchtig
auf mich zu. Ein Schuß halb spitz von vorne war aufgrund des fehlenden
Kugelfanges nicht möglich, so lies ich das Stück passieren und schoß auf 50 m
bergab, leicht schräg von hinten auf das abflüchtende Stück und hatte den
Eindruck leider etwas weit hinten abgekommen zu sein. Im Schuß zeichnete das
Schmatier deutlich. Ich konnte die Flucht noch kurze beobachten, ein
Nachschießen war nicht möglich. Das Stück verhoffte kurz und zog dann ganz
langsam weiter bis es meinem Blick entschwand.
Nach dem Treiben, ungefähr 2 Stunden nach meinem Schuß, kontrollierte ich
gemeinsam mit dem Hundeführer den Anschuß, wir fanden Schnitthaar und
Panseninhalt. Der Hund arbeitete die Fährte, nach 30m fanden wir den ersten
Schweiß, nach 50m lag das Schmatier bereits verendet. Der Einschuß saß wie
vermutet leider etwas hinten, der Auschuß tief hinterm Vorderlauf. Bilder anbei.
Schmaltier 9,3x62 Lutz Möller KJG Einschuß
Schmaltier 9,3x62 Lutz Möller KJG Einschuß
Schmaltier 9,3x62 Lutz Möller KJG Ausschuß
Mit Waidmannsheil einen schönen Tag wünschend!
Marc, Montag, 24. November 2008 07:24
Hallo Lutz,
eine alte Ricke mit starkem Bock- und schwachem Rickenkitz hat mich über den
Jahreswechsel ganz schön genarrt. Zum Glück ist sie sehr standorttreu, so daß
ich am letzten Samstag endlich zum Erfolg kam.
Das Kitz zog bereits wieder in Richtung Einstand. Ein leiser Pfiff ließ es auf
100 m verhoffen und schon war das 9,3x62 Lutz Möller KJG Geshcoß aus dem
Lauf. Ein guter Kammerschußs riß
es zunächst von den Läufen. Es kam kurz wieder hoch und flüchtete sehr ungelenk
wohl 30 m in Richtung der Ricke, bis es fiel. Dank
9,3 mm HDP Bremse konnte ich im
Anschlag bleiben und duch das ZF sofort ein großes Stück Lunge aus dem
Ausschuß hängen sehen.
Ausschuß und Einschuß lagen auf den Rippen und waren nur 2 - 3 cm groß. Die
Wildbretentwertung war gleich Null. Weder Herz noch Zwerchfell und Leber wurden
verletzt. Ich bin gespannt wie es unter den Blättern ausschaut.
Hier der Anschuß. Mehr kann man sich nicht wünschen:
und reichlich Schweiß bis zum Stück
Hier der Einschuß, kaum zu sehen
und der Ausschuß, mit raushängendem Lungenstück kaum zu übersehen.
Gruß und Waidmannsheil, V. T. Montag, 12. Januar 2009 20:41
P.S. Der Systemadministrator meckert wieder unzustellbar Bilder kommen nach,
wenn die erste Mail angekommen ist.
LM: HM, ich bekomme reichlicht Post mit und ohne Anhängen.
Ich nehmen an der Fehler liegt beim Absender.
Sehr geehrter Herr Möller,
am 18. Januar 2009 brachte ich auf einer Drückjagd
ein schwaches Rotkalb zur Strecke. Bei starkem Regen und Wind kamen Alttier und
Kalb hoch oberhalb im Hang aus dem Treiben zu meinem Posten herab, wollten 20 m
unterhalb über eine Rückeschneise wechseln. Das Alttier bemerkte mich,
verweigerte und wechselte (vom Kalb gefolgt) in den Hang zurück. Etwa 80 m vor
mir, wieder hoch im Hang, verharrte das Alttier einen Augenblick. Das Kalb war
durch Tannenäste verdeckt. Zu mir hin sichernd zog das Alttier einige Schritte
weiter. Das Kalb folgte, trat hinter seiner Sichtdeckung hervor und zeigte sich
mir breit. Ich hatte das Ganze im Anschlag durch das Drückjagdglas verfolgt,
sodaß ich dem ruhig stehenden Kalb einen Schuß antragen konnte. Auf den Schuß
verschwand das Kalb schlagartig aus meinem Sichtfeld. Das Alttier sicherte noch
einen Moment lang abwechselnd in Richtung Kalb und zu mir. Das Kalb folgte nicht
mehr. Das Alttier sprang ab. Die Waffe war auf 200 m Fleck eingeschossen. Die
Überhöhung der Flugbahn bei 80 m führte auch hier wieder zu einem leichten
Hochschuß, der die Wirbelsäule von unten ankratzte. Angesichts der
Witterungsumstände und des über 80 m durch ein nasses Drückjagdglas freihändig
angetragenen Schusses war ich mit dem Ergebnis aber sehr zufrieden. Das Kalb
dürfte den Schuß nicht mehr gehört haben. Es brach wie vom Blitz gefällt an Ort
und Stelle zusammen.
Bild 1: Rotwildkalb, 18-01-2009, 29 kg aufgebrochen, Einschuß helle Stelle
oberhalb des Glases, Abteilung 137
Bild 2: Rotwildkalb, 18-01-2009, Ausschuß
Photo 3: Rotwildkalb, 18-01-2009, Einschuß links, touchierte Wirbelsäule,
Rückenmark abgerissen, Ausschuß rechts.
Fluchtstrecke 0 m, Wildpretverlust 0 g.
Mit Ihrem Lutz Möller KJG Geschoß zu jagen
ist einfach eine feine, weidgerechte
Sache.
H. G. Samstag, 24. Januar 2009 23:32
Hallo Herr Möller,
ich hoffe, Sie haben ihre Erkältung gut
überstanden und konnten Ihre Lage in den Griff bekommen. Auf die neue Webseiten
kann man gespannt sein. Ich möchte hiermit weitere 100 Lutz Möller KJG Geschosse im Kaliber
9,3 (x62) bestellen. Den ersten Erfahrungsbericht kann ich schon übermitteln.
Das Norma 200 konnte ich bekommen und schoß letztes Wochenende die ersten
PVersuche, etwas unter den von Ihnen empfohlenen Ladedaten, Zündhütchen RWS
5341. Ergebnis: 3,73 g Norma 200 hat nicht so gut funktioniert, aber dann 3,78 g
fast Loch in Loch auf 100 m, so weit, so gut.
Gestern abend Ansitz im Spessart auf
Sauen und Rehbock/Schmalreh. Gegen 21 Uhr trat eine Geiß 25 m aus dem Wald
heraus - Entfernung rund 120 m, blieb stehen, drehte sich um und äugte in den
Wald, aha entweder folgen Bock oder Schmalreh. Siehe da, Schmalreh (bestätigt
mit Blick durch´s Glas) tritt ebenfalls aus. Gewehr langsam hoch, anvisiert, das
Haupt geht hoch, das Lutz Möller KJG 9,3 fliegt und wirft das Schmalreh um wie vom Blitz
getroffen (in dieser Form habe ich das noch nicht erlebt), wie weggefegt -
Wirkung absolut umwerfend! Der Donnerhall der 9,3 x 62 kommt als tiefes Grollen
zurück.
10 Minuten warten - bevor es dunkel
wird, das Schmalreh noch bergen - hin zum Anschuß und H. Möllers Hinweise
hinsichtlich Wildpret überprüft: Einschuß außenseitig ~ kalibergroß, Ausschuß ~
4 - 5 cm groß. Nach dem Aufbrechen: Innenseitig Ein- und Ausschuß 5 Mark Stück
groß (an den Rippen) - was ist kaputt? - so gut wie nichts - perfekt! Treffer
saß kurz hinter dem Blatt - wie anvisiert - Top Präzision!
Wie gesagt, gerne bestelle ich weitere
100 Stück. Umgehende Erledigung sichere ich gerne zu.
Viele Grüße und Waidmannsheil, Peter Wolf,
Donnerstag, 7. Mai 2009 08:36
Hallo Lutz,
schön das Du wieder online bist.
Ich weiß nicht ob Du nach wie vor Berichte haben möchtest, aber zu diesem
Abschuß bzw. zur Wirkung habe ich eine Frage und somit sende ich Dir diesen.
Solltest Du Zeit zu antworten finden, würde ich mich sehr freuen.
Bild 1 Schußfeld
Bild 2 Schußfeld nah, der Pfeil bezeichnet den liegenden Bock hinter einem
Stucken
Auf dem ersten Bild ist die Schußrichtung gut zu erkennen.
Sie verlief fas waagerecht bzw. leicht bergauf. Die Entfernung betrug gemessene
58 m. Der Bock lag über 1 Stunde hinter dem Stucken. Er ließ sich auch von
Spaziergängern, Joggern usw. nicht liegen zu bleiben abhalten. Kurz nach 20 Uhr
stand er dann doch noch auf, das sein Ende wurde. Die 9,3x62 Lutz Möller KJG
Munition hatte noch
Walter geladen. Das 9,3 mm Lutz Möller KJG Geschoß wird wohl noch mit über
900 m/s angekommen sein.
Bild 3 Der Anschuß
Bild 4 Pirschzeichen 4 m hinter dem Bock
Bild 5 Schweißfährte
Bild 6 da liegt der Bock
Bild 7 Ausschuß
Bild 8 Lungeneinschuß
Bild 9 Lungenausschuß
Bild 10 Ein und Ausschuß von innen betrachtet
Ein- und Ausschuß sind auf den Bilder zu erkennen.
LM: Lieber Sebastian. Dank für deine hervorragenden Bilder.
Das gilt auch für die Ausschnittvergrößerung Bild 2. Ohne Telobjektiv ist das
besser nicht zu machen, weiß ich ja.
Ich meine die
Zielwahl paßte.
LM; Ja wohl!
Auch die Lutz Möller KJG -Wirkung war, wie immer, hervorragend. Der Bock zeichnete mit einem Ruck
und fiel nach 20 ruhigen Schritten um. Was mich jedoch wundert, ist zum einen
der recht große Ausschuß.
LM: Ein 9,3 mm Lutz Möller KJG aus der
9,3x62 Munition trifft, wie die oben treffend bemerktest,
den Bock auf 58 m mit gut 900 m/s Zielgeschwindigkeit. Wie man an deinen Bildern
6 - 10 gut erkennen kann, spricht die verdeckte Kupferhohlspitze auch bei der weniger als
kleinfinderdicken Rechdecke an, zerstört die Lunge (hier ohne, wie mir scheint,
das Herz anzukratzen) und schießt mitsamt seinen 2 g Splitter wieder aus. Der
Splitterkegel
öffnet sich (vielleicht mit 40° Winkel). Wenn, wie hier oben in der Kammer,
Ein- und Ausschuß eng beieinander liegen, sagen wir mal 10 cm), dann schießen
die 4 - 6 groben
Splitter und der Restbolzen gewissermaßen im Paket aus, verursachen so eine
gemeinsame größeren Ausschuß.Wen due ds mal genau untersuchen möchtest, kauf dir
im Großküchenbedarf eine Sack Gelatine oder mopse deiner Süßen das
Puddingpulver, oder kaufe beim Metzger Schweinrippen (wohl am einfachsten)
und stell die in 58 m ins Revier. Dahinter stelle alle 5 cm ein Pappe, oder
wieder Schweinrippen. Dann knipse alles von allen Seiten. Dann schieß darauf
und knipse wieder. Ich vermute, dir wird dann ein Licht aufgehen. Deine
Erkenntnis kannst du mit geringen Kosten selbst herbeiführen. Wenn du sie allein
nicht selbst gewinnst, bin ich ja auch noch da, um zu helfen. Also man ran!
Aber noch mehr, wie der Ausschuß bei dem leicht Bergauf
gerichteten Schuß, tiefer liegen kann als der Einschuß?
LM: Warum denn nicht? Woran denkst Du jetzt? Du schriebst
nicht, wie der Bock im Treffer zu Dir stand. Auf dem huckeligen Schlag wir
er nicht wie auf einem topfeben Flugplatz mit allen Schalen in einer
waagerechten Ebene gestanden haben, als ihn dein Todesgruß
erreichte. Da Du das nicht beschreiben hast, weil Du vermutlich nicht drauf
geachtet hast, erübrigen sich alle weiteren Vermutungen.
Solltest Du wie gesagt Zeit finden, würde ich mich über eine
Nachricht sehr freuen. Danke im voraus.
Beste Grüße und Waidmanns Heil! Sebastian, Donnerstag, 28. Mai 2009 07:28
Sebastian,
Dein Post sandtest Du um 7:28h. Ich bin kurz nach 8 an den
Rechner gegangen. Jetzt ist die Geschichte fertig. Der Wecker zeigt 9:19h. Ich
bekomm nach wie vor gern Geschichte. Aber meine Leser mögen verstehen, ich kann
weder jede veröffentlichen, noch jede ausführlich beantworten. Fast alles zu
Schußwirkungen ist auf meinem Netzplatz bereits
berichtet und besprochen worden. Selbst nachdem Umzug umfängt der verkleinerte
Platz noch zu viele sich leicht zurecht zu finden. Mein Ziel ist daher
künftig Unwesentliches zu entfernen, nur noch Wesentliches stehen zu lassen,
damit ein Jeder einfacher und schneller lernen könne.
Gruß Lutz
Hallo Lutz,
wie recht Du hast. Asche auf mein Haupt. Der Bock stand zwar breit, aber auf
mehr habe ich weder geachtet noch habe ich darüber nachgedacht.
Danke für Deine Mühe.
Beste Grüße, Sebastian, Donnerstag, 28. Mai 2009 13:52
Ja siehst du Sebastian,
wie gut es ist mit jemandem, der
sich aufgrund einer fast vollständigen Berichtes die Lücken vorstellen kann,
darüber zu reden, was da los war. Nur weil Du so genau belichtet und berichtet
hast, war das möglich. So kommt man gemeinsam voran. Sich deswegen Asche auf's
Haupt zu streuen sehe ich keine Veranlassung. Das sollen ganz andere Schreiber
tun.
Alles Gute, Gruß Lutz
Bär #2
heute erlegte ich auf Vancouver Island den 2. Bären der Saison:
9.3x62 Lutz Möller KJG , reifes Tier, ~ 300 Pfund, im alpinen zentralen Bergland.
Schuß von spitz vorn auf 25 m, wir hatten gerade das Weibschen aufgeschreckt
(angepirscht bis auf 5 m, er dachte wohl wir wollten ihr ans Leder, es ist
jetzt gerade Brunft), Einschuß linker Vorderlauf, Zerstörung linker Humerus
knapp unterhalb Schultergelenk, großer, durch Knochensplitter bedingter
„Ausschuß“ dann Längsdurchschuß des ganzen Tieres mit Zerstörung der
linken Lunge. Zwerchfell, Magen und Darm durchschossen, Kugel lag dann unter
der Haut der linken Keule. Massiver Wundschweiß, Fluchtstrecke 20 m.
Bilder folgen. Dies ist das erste
Lutz Möller KJG das ich je wiedergefunden habe.
Gruß Christian, Samstag, 30. Mai 2009 10:34
Den Bären haben wir ~ 30 m entfernt nicht geschossen. Mir
fehlt mein Überspielkabel für die Kamera für die Bilder von dem geschossenen
Bär #2. Man verliert fast die
Achtung vor den Bären. Bei gutem Wind sind wir jedes mal bis auf 20 m oder
weniger rangekommen, zugegeben meist auf alten, zugewachsenen Forststraßen und
nicht im dicken Busch.
LM: Christian, bleibt vorsichtig. Ich würde solche Bilder
nicht ohne zweiten Mann mit der Waffe im Anschlag machen wollen. Daß sich Bären
in menschenleerer Umgebung nicht vor Menschen fürchten macht sie nicht
ungefährlich sondern verkürzt nur den Abstand, den die ggf. beim Angriff
überwinden müssen. !
Christian, Gesendet: Samstag, 30. Mai 2009 18:37
Hi Lutz,
Anbei die Bilder.
Der Bär sieht uns nicht
Der Bär riecht uns
Regen an der Küste
Bär am Regentag
Pirsch entlang eines Kahlschlages
Kahlschlag
Jäger im Sonnenschein auf Vancouver Eiland
Der zweite Tag in den Bergen auf Bärenjagd auf Vancouver Eiland im
Sonnenschein
Große Bärenscheiße
Wasserfall im Nieminth Tal auf Vancouver Eiland
Mondgesichtbär auf 40 m
Schwarzwild auf 8 m
Ich jagte mit für 6 Tage mit
Darren Delucas Outfit in Port Alberni,
mein Guide war Henty Wolfhagen. wir jagten mit „ siehe
und schleich“. Man glast die Kahlschläge und
überwachsenen Forstwege ab und pirscht sich dann an. Wir liefen viel. Das nützt
nicht unbedingt sehr, ist aber besser als nur über die Forststrassen zu
kutschieren. Den ersten Tag war das Wetter schlecht. Ich bekam aber trotzdem 8
Bären zu Gesicht. Einer war ein guter Bär, aber weil es der erste war haben wir
ihn nur abgelichtet, siehe Schwarzbär
auf Vancouver Eiland.
In den 4 Tagen danach sahen wir fast nur Jungbären und
Sauen, aber immer 10 - 15 am Tag. Wir arbeiteten uns dann immer weiter in die
Berge hoch. Am Freitag Abend sah ich mich dann einem etwas verstimmten Bär auf
25 m gegenüber.
Toter Bär, das 9,3 mm Lutz Möller KJG war's
Schwarzbär aus der Decke
Die Einzelheiten zum Schuß
habe ich dir schon geschrieben, dabei aber einen Fehler gemacht: Das
9,3 mm Lutz Möller KJG durchdrang den Bär vom linken Vorderlauf bis
zum rechten Hinterlauf diagonal. Perfekt aufgepilzt.
Das Bild Schwarzbär aus der Decke
zeigt Einschuß, Übertritt in den Thorax und die Kugel unter der Haut am
gegenüberliegenden Ende.
Die Schwarzbärdecke muß mit
Das Fleisch wird hier übrigens and die Raubvogel-Aufzuchtstelle abgegeben.
LM: Warum eßt ihr den nicht selbst?
Gruß, Christian, Sonntag, 31. Mai 2009 21:05
auf etwa 40 Schritt mit der 9,3x62 Lutz Möller
KJG
Anbei Bilder von einem Schmalreh, erlegt mit der
9,3x62 Lutz Möller KJG Munition.
Ich saß eigentlich auf Sauen an, da tauchte das Schmalreh auf. Ich beobachtete
es sicher 15 Minuten und entschied mich dann es zu erlegen.
Die Bilder zeigen Ein- und Ausschuß außen und innen, das Geschoß hat, zerstörte selbst
auf diese kurze Entfernung kaum Wildbret - Klasse!
Ich weiß, es liegt auf der falschen Seite, aber das
9,3 mm Lutz Möller KJG Geschoß traf, es fiel an Ort
und Stelle und es war schon fast dunkel, man möge mir das verzeihen ;-)
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9,3x62 Lutz Möller KJG Munition Schmalreh liegt und hängt
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9,3x62 Lutz Möller KJG Munition Schmalrehausschuß in der Decke
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9,3x62 Lutz Möller KJG Munition Schmalreheinschuß in der Decke
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9,3x62 Lutz Möller KJG Munition Schmalrehaus- und -einschuß von innen
Beste Grüße, Markus, Montag, 1. Juni 2009 09:21
Danke Markus,
für deinen Bericht mit den aussagekräftigen Bildern. Das du
nun mit einem Geschoß von Schmalreh über Sau und Bär und Büffel alles Wild
erfolgreich, waidgerecht und schonend erlegen kannst, ist ja gerade das Schöne.
Das Lutz Möller KJG Geschoß kann das! Darauf kannst Du bauen.
Gönne Dir Lutz Möller Munition vom Erfinder
selbst.
Du wirst keine bessere finden.
